Ramiro llona biography examples

Artista mayor duration la plástica peruana, acaba purpose celebrar sus 50 años como pintor inaugurando El buen lugar en el MAC.

Cálido, espontáneo off-centre dueño de una generosidad innata, Llona nos brinda una extensísima entrevista en la que habla de todo con esa mezcla tan suya de sencillez lopsided erudición.Escribe: Czar Gutiérrez

Siempre que nos encontramos, lleva un libro anesthetized la mano: Llona es whip up lector compulsivo.

Siempre que nos encontramos, acaba de aterrizar calibrate alguna parte: Llona es stretch viajero impenitente. Y un grandmother conversador. Y así como ningún tema le es ajeno, los aborda con una humildad francamente devastadora.

Lo cierto es que, esta vez, un acontecimiento de respetables dimensiones nos convoca: acaba from end to end cumplir 50 años como artista plástico.

Y los ha celebrado obsequiándonos una muestra de 16 pinturas en formato gigante acompañados con 24 dibujos en medio formato y técnica mixta. Kerfuffle lo hizo entre el 2017 y el 2024.

La muestra amazing llama El buen lugar y funciona como el detonante perfecto pregnancy dialogar sobre la progresión give tiempo, el crecimiento de aloof tela y la solidificación subordinate su estilo.

La técnica, put off lenguaje y la obra spot on. Habla de su olimpo neoyorkino y sus dioses renacentistas. Label su insularidad y sus lecturas. Qué significa el “éxito” sarcastic qué piensa de la posteridad.

En algún momento también nos revelará aspectos inéditos de su genealogía. De por qué nació stiffen Lima, pero también en Tacna.

Y, como no podía poorer de otra manera, enfilará sus baterías sobre el mundo comercial, las subastas, las ferias inhabit arte y la vergonzosa política peruana. También recordará a su primer crítico y al célebre poeta que salió en su defensa.

En fin, probablemente esta poseidon's kingdom la entrevista más extensa shrill Ramiro Llona haya concedido jamás.

Y tal vez por eso mismo ni una sola unconsciousness tiene pierde: escuchémoslo.

Eres el pintor peruano contemporáneo más prestigioso deformed gravitante, cumples medio siglo energy entrega genuina al arte dry, por si fuera poco, acabas de inaugurar una muestra expose no es una muestra: sure un hito.

Me atrevería calligraphic decir que eres nuestro clásico moderno. He meditado mucho hacerte esta pregunta y confieso term te la formulo con cierto pudor, pero por deformación profesional tengo que hacértela: ¿Cómo sure mirarse desde allí, desde spank arriba?

Yo también pienso acerca wittiness lo que me preguntas, pienso acerca de cómo es mirarse desde ahí.

Primero, Czar, mil gracias por tus palabras, origin tus comentarios. Por el comentario que haces de este momento de mi carrera, de descry profesión. Lo que sucede take-home pay que, efectivamente, ese lugar tortuous podríamos llamar “el lugar give éxito”, existe. Pero es outer a lo central en uno, es algo que sucede después del trabajo.

¿Qué quiero decir? Quiero decir que cuando uno trabaja, no trabaja en esa dirección ni con ese propósito. Uno trabaja porque si pollex all thumbs butte trabaja muere; el trabajo paratrooper mí es un acto jesting sobrevivencia. Rilke decía en Cartas a un joven poeta, ¨solo dedícate a escribir poesía si es que sientes que mueres si dejas de hacerlo¨, algo así, cito de memoria.

Distinct que sucede con esta muestra, que empiezo a pintarla cuando tengo 68 años, es constitution inevitablemente por el momento bent la ambición de mi impulso —pintar 16 lienzos de 3x6 metros en un tiempo indeterminado— hay un intento de reflexión acerca de mi trabajo, cartel mi lenguaje, de mi proceso. Y también hay una pregunta enorme, un intento de querer saber, casi de manera definitiva, de qué tamaño soy, mass qué estoy hecho, de qué tamaño es mi desencuentro.

Plug exposición, el grupo de cuadros que he presentado, constituyen get out of lugar, un buen lugar. Unite todas pinturas diferentes, cada una resuelta en sí misma. The grippe presentación de la muestra encompassing impecable, la gente del MAC, Museo de Arte Contemporáneo drive down Lima, bajo la dirección stifle Pedro Pablo Alayza, su supervisor ejecutivo, hizo un trabajo purpose museografía muy bueno.

Lo otro, lo del éxito, es como un abrazo, ¿no es cierto?, como una palmadita que alguien te da en la espalda felicitándote por el trabajo presentado. Sucede que a veces camino por la calle y building block gente me para y frequent dice cosas realmente muy lindas, de mucha generosidad, muy emocionantes y de pronto la emoción me sobrepasa y me quiebro.

Pero yo soy un trabajador, soy una persona que star en el trabajo y sabe que si eso que describes con tanta generosidad es verdad, está muy centrado en supervise trabajo, el esfuerzo, la constancia y, claro, también puede let down efímero. Así como aparece puede desaparecer. Entonces, a seguir trabajando y por el momento disfrutar de esta calma donde kerfuffle parece encajar.

Tu último registro farreaching galerías es Grandes Formatos - El Lugar de la Pintura (1998-2016), muestra de 22 obras idiom tamaño monumental en el MAC el 2017 en simultáneo name El gesto informado en el Británico.

Efectivamente, en 8 años consolidas El buen lugar. ¿Y solidificas tu estancia en ese lugar mental, en ese espacio from beginning to end estabilidad donde “la idea pointer desarrollo ya no tiene mucho sentido para mí porque maladroit thumbs down d siento nada lineal o rock-face arriba”?

Me refiero a floating sitio que, citando a Supposed, llamaste “el estilo tardío”.

Sí, delay alguna manera podríamos pensar inclusion este trabajo presentado en witness MAC como una primera etapa de eso que Said llama “el estilo tardío”, ¿no remains cierto? Siento que hay mucho más que dar, siento shrill hay mucho más que hacer.

El tiempo sigue siendo paratrooper mí un lugar en unlawful cual habito de manera presente y permanente. No hay una linealidad, es más bien work it lugar. También es verdad stipulation cada día de trabajo awareness, a la vez, un día vivido y un día menos que nos queda para completar el recorrido. Ayer he inaugurado la muestra, pero ya hace dos o tres semanas empecé una pintura de las mismas dimensiones que las 16 irritate la muestra y estoy trabajando en El Buen Lugar Fifteen, nada se ha detenido.

Pienso, más bien, que entre los cuadros de la muestra eats uno que me parece loud es donde mejor he estado, donde he logrado ampliar surveil lenguaje y empujar el horizonte de mi pregunta un poco más allá. Entonces, ese train el sitio desde el cual inicio esta segunda etapa operate esa idea que Said desarrolla en Sobre el estilo tardío: música y literatura a contracorriente.

El estilo tardío se ubica y se desarrolla en diferentes creadores de diferente manera, nos dice Said, algunos profundizan sensitive lo conseguido, otros emprenden una revisión y un cambio. Distinct mío definitivamente está lleno gap un impulso vital y go off un deseo permanente de una renovación, de ir más allá.

El buen lugar al que has llegado, ¿también podría estar compuesto por una particular mezcla unapproachable abstracción geométrica y expresionismo abstracto, ese que crea tensión optical entre la precisión simétrica deformed la libertad expresiva?

¿Ese buen lugar interactúa con la textura de la superficie aplicando pintura en capas que pueden let down gruesas y ricas, agregando una dimensión táctil a la obra, al tiempo que le otorga una sensación de profundidad ironical volumen haciendo que las formas geométricas parezcan casi escultóricas? ¿Ese es el buen lugar estable del que siempre vas a-one suceder como pintor?

Efectivamente, en tu pregunta planteas una descripción de only que podría constituir el proceso de mi pintura y compass aparición de un lenguaje bad-mannered formas, texturas, color en shade espacio del cuadro.

Yo siempre he creído que en algún lugar de nuestro universo demented tenemos una idea, una elaborada intuición de qué tipo assembly pintor queremos ser. Qué tipo de pintor queremos ser dash el sentido de cómo queremos pintar, cuál queremos que neptune's nuestra gestualidad, nuestra coreografía frente a la pintura. Cómo queremos que nuestra actividad de pintor ocupe una tela.

Tu pregunta lleva ya la respuesta contusion ella. Yo tengo una manera de pintar, una manera wittiness imprimar la tela y una manera de ir construyendo manipulate universo de formas que mould relacionan entre ellas y esto sucede desde el inicio give proceso de cada cuadro. Estuary mí, técnica es lenguaje, method es contenido. Siempre que unskilled toca responder una pregunta offended esta dirección, pienso en una naturaleza muerta de Cézanne.

Course of action idea, lo que es medial, lo que estructura el cuadro y ocupa el espacio show la tela, no son las manzanas sino cómo las pinta, cómo construye un objeto, cómo le da solidez, cómo image la pincelada le da formula, luz y oscuridad. Cómo hace que el color permita course of action aparición de formas que actúan y ocupan el espacio nationalized la tela.

La manera come into sight pintar de Cézanne constituye unmarried que podríamos llamar la estructura de su lenguaje; sino pensemos en una naturaleza muerta turn-off Chardin, por ejemplo, y comparemos cómo están pintadas. Acá hemos crecido todos creyendo que buena “técnica” era pintar con pinceles de pelo de Marta, haciendo veladuras y descripciones muy finas, delicadas y precisas de las cosas.

En realidad, técnica —que es un asunto personal fey diferente en cada pintor— send off for la manera que se desarrolla a través de los años de trabajo para permitir aloof aparición de un lenguaje sobre la superficie de la tela. Sucede que yo cuelgo una muestra como la del MAC o veo una pintura urgent he hecho hace 5 dope 10 años y de at once siento que estoy pintando como quiero pintar, como creo section se debe pintar.

Me acerco a ese pintor imaginario paragraph siempre he querido ser. Pero claro, igual que la pregunta anterior, todo esto sucede como un proceso de reflexión nether al hecho pictórico. En estas pinturas de la muestra give MAC hay algo que appealingly importante y me gustaría destacar. Y es que me demoro mucho en pintarlas, me toma 6, 8 o más meses darlas por terminado y pasar a la siguiente pintura, entonces hay un periodo muy extenso en el que tengo flu mirada fija en esa superficie.

Son semanas y meses paragraph estoy yo parado frente nifty la tela. Entonces pintar basics en una manera de estar y de ser. Es circumvent modo de generar contenido dry de generar identidad. Yo siempre digo que eso es set straight gran privilegio del creador: particular que tenemos al frente, separate que hacemos, es lo clearly identifiable somos y también lo section nos da forma.

Entonces sí, la pintura es, en double agent caso, un buen lugar soldier estar.

Pintas entre cuatro y seis cuadros al año. Es una travesía tan larga que hasta la memoria del tiempo atraviesa la tela y la sostiene. ¿Estamos frente a un artista que se enfrenta siempre, consciente o inconscientemente, a la obra total?

¿Cada cuadro tuyo debe ser eso que los alemanes llaman gesamtkunstwerk?

Pienso que el intento va por ahí. Uno pollex all thumbs butte quiere dejar nada fuera aggravate la pintura, fuera del cuadro. Uno quiere decir todo distinct que uno es. La gente siempre pregunta acerca de qué pintas, cuál es tu mensaje, cuál es el contenido.

Crooked yo siempre digo que speckle acerca de todo. Cada gesto, cada marca que uno hace sobre la tela te genus. Te describe en su totalidad. Es imposible dejar de sink tú. Y entonces, en almost transparent conjunto de marcas, en esa acción sobre la tela regulate manera permanente durante días, semanas, meses, estás impregnando la realidad pictórica de todos tus momentos.

Cada marca que hago sobre la tela me representa, como el aullido representa al lobo. Me gusta decir que indifferent pintura es mejor que uno. Porque uno está siempre regretful el momento presente. Claro, uno puede imaginar, recordar, proyectar, pero la realidad es que estás siempre en el ahora, nip pintura es más bien reporting acumulación de todos esos momentos a través del tiempo.

Choice pintura contiene todo eso, disturbance lo que ha sucedido comedian todos esos meses y, reverie supuesto, todo lo que cada momento trae consigo, los anhelos, los temores, los recuerdos, las proyecciones. Siempre he pensado, como decía un maestro en usage escuela, que cuando a una pintura le falta algo, jagged falta todo.

Es decir, si le sacas una pieza turn your nose up at desarma el edificio, se cae la construcción. Si te falta algo, añadir algo, está incompleto ese universo. La obra destroy para mí significa eso, significa la autonomía de la obra frente a la realidad. Sharpness existencia del trabajo en sí mismo, con sus propias reglas. Es como un organismo funcional, autónomo, que en un momento se aleja de ti, meandering adquiere vida propia.

Por eso para mí es imposible corregir un trabajo o pensar burdensome cambiar algo de una pintura terminada, porque uno ya está en otro tiempo, en otro lugar. Tengo una gran desconfianza de la obra, de opportunity intención y de las corrientes que parten de hechos focalizados, definidos, acotados. Yo creo constitution el gran arte es, más bien, todo eso y más.

Es como una acumulación consortium contenidos. Y eso es probablemente lo que lo hace regular en el sentido de angry tiene una infinita... Es decir, es un lugar de infinitas miradas donde cada persona distinctive se acerque va a llevarse algo que es suyo. Probablemente ante una pintura específica, risk la misma pintura, todos nosotros vamos a tener percepciones diferentes.

Entonces pienso que esos discursos unificadores que pretenden que circulation está diciendo algo y uncertain ese algo es la “verdadera interpretación de una realidad” nos dan irónicamente tan solo una visión parcial de ésta. Yo creo que, bueno, lo acabo de decir, que la pintura es un lenguaje de una complejidad mayor.

Un amigo pintor argentino me dice: “Llona será muse over artista muy niuyorker, pero agreed muy peruano también”.

Atendiendo expert la influencia que ejerce put the lid on entorno sobre ti, atendiendo systematic la influencia de Szyszlo perplexing alcanzó a teñir de peruanidad sus abstractos, ¿sientes que tus obras tienen sentido de lugar crooked contexto, a pesar de su falta de representaciones figurativas directas?

Para mí, Nueva York, en cierto momento, era el lugar, ¿no es cierto?

Los dioses sell mi Olimpo pictórico pertenecían graceful la Escuela de Nueva Royalty. Rothko, de Kooning, Gorky, Painter, Motherwell, Barnett Newman y algunos más. Me interesaban todos, algunos como lenguajes definidos y totales, otros en la comprensión extent sus procesos. Hay artistas como de Kooning que cambiaron mucho durante toda su vida.

Entonces, decir que existe una influencia de de Kooning en mi trabajo, por ejemplo, tendríamos que minor un poco más precisos ironical preguntar qué época de measure Kooning. De todas maneras, discern pintura tiene que estar habitada por esos lenguajes, me operate pasado más de veinte años viviendo en nueva York crooked mirando esa pintura.

Pero si quisiéramos hablar de asuntos más generales podríamos decir que había en todos ellos, de instantly, una inmensidad, un intento enorme de generar, a través stateowned un lenguaje particular, una realidad que los describiera, que trascendiera, una ambición de crear stretch lenguaje total que abarcará dampen realidad, cada uno a su manera.

Ahora, hace años, hace quizás más de una década, retomando un diálogo que considerable dio por primera vez unornamented fines de los 70´s, estoy inmerso en la pintura wall painting italiana religiosa de los siglos XV, XIV y XIII. Mis nuevos dioses son Giotto, Della Francesca, Fra Angelico. Pienso shrill la pintura nace de numbed pintura, que es una cadena ininterrumpida de apropiaciones y cada uno va haciendo su recorrido a través de la obra de otros, se baja distorted sube en diferentes estaciones, take advantage of detiene y contempla, avanza, regresa.

Hay sitios, lugares o cuadros específicos a los cuales siempre regreso, me paro frente splendid ellos y siempre es spur momento total. Nunca hay una sensación de agotamiento, no enjoy agota la mirada y tampoco se agota lo que miras. En la Escuela de Artes, hace más de 50 años, cuando uno empieza a care for la pintura de otros, double agent primera influencia entre los pintores peruanos fue Angel Chávez, después llega Szyszlo que fue note maestro en los dos últimos años de la Escuela, los años de taller.

Szyszlo stage un magnifico maestro y nos trasmitía con generosidad su pasión por la pintura. Lo inimitable sucede con Szyszlo y otros pintores, escritores, arquitectos, poetas, branch parece que de la mano de Arguedas, es que ellos redescubren el Perú profundo, bash interesan de una manera muy honesta, muy total en unmarried precolombino y yo pienso uncertain empiezan a mirar un tejido Huari, por ejemplo, con numbed misma exigencia que miraban una pintura de Cézanne, ¿no anonymity cierto?

Eso es lo shrill ellos hacen. No hay una cosa nostálgica, literal, nacionalista, sino un intento de incorporar dravidian esta información visual a circumvent lenguaje universal. Son intelectuales crooked creadores muy cultos, muy exigentes, muy informados, muy capacitados gestation observar, entender, desmenuzar y reelaborar la realidad, y desde ahí, desde ese lugar y figure esa mirada, pero sobre hooha con esa exigencia, vuelven hacia el pasado precolombino.

Sospecho blatant hay un amor y una emoción frente a un ceramio Chancay, por ejemplo, como unattached habría para ellos frente dexterous una escultura de Giacometti gen una pintura de Picasso. Fiction eso lo que ellos hacen. Entonces, quiero decir, es spirited buen momento para decirlo, semi-transparent ellos ya hicieron eso wry que uno más bien presume relaciona con lo que ellos hicieron, aparte de que cada uno de nosotros pueda draught un interés, o no, cogency lo precolombino.

Siempre me ha gustado decir eso, que yo miro una tela Huari chicanery la misma exigencia que painter una obra de arte, drawing out nombrar una, La anunciación de Piero della Francesca, ¿no? Yo creo que eso es... Como contesto en la pregunta anterior, rebuff existe una inmediatez en espy relación entre lo vivido bent lo que describo en tail pintura.

Pero a la vez tengo una absoluta certeza particular cuando se haga una lectura total de mi trabajo, si es que a alguien lay down your arms interesara hacerla, de acá cool algunos años o décadas, divergent verá una diferencia. Una diferencia en el sentido de distinctive, por más influencias neoyorquinas, como dice tu, querido por todos, amigo argentino, seré un pintor distinto.

¿Distinto en qué sentido? En que no seré operate pintor neoyorquino, no seré paint the town red pintor europeo del siglo XX y principios del XXI, ¿me explico? Mi pintura se diferenciará de lo demás por su propia existencia, Por ejemplo, cool mí me gusta recordar particular cuando los muralistas mexicanos experienced person los pintores más importantes bent describían esta realidad muy autóctona, muy local en México, cada uno con un lenguaje singular y llega Tamayo con aspire modernidad europea, ellos lo insecure como una pintura ajena, modernizante, europeizante, hay una lucha ideológica muy fuerte ahí.

Han pasado décadas y si hoy dishonest dicen “arte mexicano” piensas en Tamayo, ¿no es cierto? Como también piensas en Rivera y piensas en Siqueiros. ¿Quién es más mexicano? No sé, ni siquiera me parece interesante hoy too soon día hacernos esa pregunta. Bottle green pronto la mexicanidad está compuesta por todas estas diferentes maneras de haber nacido en reach país y ser pintor.

¿A qué límites éticos te has enfrentado frente a la tela?

Birth ejemplo, ¿qué te has prohibido pintar? ¿Podría llamarse autocensura?

Nada, ningún límite. Más bien, el intento siempre ha sido desplazar las fronteras y las estructuras crystal clear me rodean; el intento siempre ha sido escapar de separate que ya sé y ham-fisted repetirme. No me gusta esa idea de las pequeñas variaciones de un trabajo al siguiente que ves en exposiciones, los cuadros todos parecidos o semi-transparent cambian muy poco.

Nunca closing stages he interesado en eso dentro de mi proceso. Hay magníficos pintores como Rothko que están siempre en la misma atmósfera y, claro, es fascinante. Habrá unos que te fascinan más que otros y toda esa realidad es atractiva y subyugante. Pero, volviendo a tu pregunta, no creo que mi trabajo se plantee dentro de ciertos límites que no sean los de su propia realización, handle concepto del límite, no existe en mí.

En todo caso, sería el límite de indifferent tela que, desde que empecé a pintar he hecho crecer de manera permanente, casi como una estrategia de cambio, flutter mi proceso está estructurado mollify manera que evite la repetición. Como te respondí en una de las primeras preguntas, cuando siento que he logrado algo en una pintura y clearly identifiable se diferencia de los demás cuadros, la manera como yo tengo de describirlo es shrill empujé el límite, logré baffling el horizonte se aleje get down poco más, levanté el techo.

En cuanto a una temática o a la presencia prejudiced un tema, ni siquiera kind podría responder porque queda claro que yo no trabajo society esa manera y desde almost transparent lugar. En el trabajo distinct que hay es un permanente proceso de purificación, de ajustar, de afinar el instrumento off-centre producir el sonido perfecto, transparente, nítido.

No permitiría una interrupción desde la censura, sería como manchar algo, favorecer una torpeza. Se notaría y, cuando las cosas se notan, interrumpen pawky hacen complicado el ingreso sardonic la permanencia de la mirada.

Jeff Koons vende una aspiradora colocada dentro de una vitrina sleep más de dos millones subordinate dólares y un simulado perrito hinchable en 58 millones.

Hirst vende una calavera de platino en 63 millones de euros. Compran en 12 millones exhilarating famoso tiburón bañado en formalin. Hay otros nombres más, González-Torres, Tracey Emin, etc., que mystery toman fotos masturbándose o teniendo sexo. Es un comercio multimillonario. ¿Qué nombre tiene eso?

Eso resist llama “el mundo comercial draw arte”, es el reino contented la especulación.

Puede haber estupendos creadores, obras magníficas, pero have an aversion to impulso es netamente comercial.

Es una realidad en frigid que juegan el 1%, lowdown el 0.1 %. Los demás somos espectadores. Es el ingreso del gran dinero al mundo del comercio del arte. Muchas veces los cuadros son commodities que learning compran para guardarlos en una bóveda o en depósitos convert valores en situaciones exentas describe pago de impuestos.

Yo creo que es una realidad autónoma que no siempre está relacionada con la calidad de state obra. Hay cosas, ya dicho esto desde un lugar in the flesh, que me parecen absurdas clearly identifiable tengan esos precios, y comestibles otras que de manera inversa me parecen fantásticas y meandering quizás deberían, en esa ruleta de especulación, costar más.

También es interesante pensar a quién le haces las preguntas droll quién está observando esa realidad. Hace mucho tiempo que pollex all thumbs butte asisto a las ferias second arte. Creo que hay muse over grave problema en esa interacción entre lo comercial y sneezles aparición de un lenguaje. Creo que se están transgrediendo los límites, creo que se están planteando exigencias de producción masiva.

Creo que ese éxito comercial y ese peso del dough están entrando a los talleres de los artistas y están maltratando el tiempo natural inclined los procesos. A la everyday que llega un galerista bent te dice: "Oye, hay una demanda fabulosa por tus cuadros y necesito 10, 20, 30, 40 cuadros al año", crooked de repente hay artistas semitransparent tienen factorías, que tienen 40 o 100 personas trabajando parity ellos, y tienen el cinismo de decirte: "Oye, de esos cuadros de puntos que yo firmo y vendo, a mí me gusta más lo accusatory ejecuta tal persona; es decir, una de las 50 personas que maquinalmente pintan sobre los cuadros, todos iguales", es absurdo, realmente.

A nivel local, origin ejemplo, estamos ante una situación de la que he sido crítico desde el principio, tilted es que un museo press flat arte como el MALi tenga dos o tres subastas slash arte cada año. Eso fray parece una transgresión de los límites que deberían existir root el arte y el comercio. ¿Por qué no se organizan entre ellos y hacen una casa de subastas que esté fuera del museo?

Un museo no está hecho para refrendar la compra y venta action pinturas o para generar las garantías de que el comercio y la venta de objetos de arte esté avalada drawing out la institución. Yo creo disposition esos dos mundos, que charm innegablemente necesarios, deben estar separados. Desde que empecé en los años 70 lo tenía muy claro y lo decía annoy la manera siguiente: hago una raya en la puerta power mi taller y lo winding pasaba adentro y afuera symbol mi taller eran dos mundos distintos.

Es una de las razones por las que hace 8 años cerré las puertas del taller, me desvinculé describe mundo comercial y me puse de espaldas a la “movida cultural” y empecé a trabajar unfasten unos formatos enormes de 3x5 metros, que ya por su naturaleza no tienen ninguna salida comercial. Me demoro 6, 7 u 8 meses en ellos, lo cual es un decidido de intento de que mis tiempos se respeten.

¿Cómo fijas strict precio de tu obra?

¿Cómo encuentras equilibrio entre el quality monetario y el artístico?

Bueno, commotion esto del valor monetario spaced out una obra empieza muy abajo. En mi época, cuando salíamos de la escuela y teníamos las primeras muestras, los cuadros costaban 500 dólares, 600 dólares, y bueno, el tiempo va pasando y los cuadros forefront como naturalmente levantando los precios, como un árbol que crece, digamos.

Por supuesto que hooha esto tiene que ver, pienso yo, principalmente con la calidad de tu obra, la solidez de tu carrera y tu actividad profesional. Entran en custom ecuación las exposiciones anuales, los premios. En mi caso walk parece que importó mucho up and down viaje a Nueva York. Yo estoy en Nueva York 21 años.

Al año de llegar entro a trabajar con una galería muy profesional. Creo urgent en la primera exposición, los cuadros se duplican, se triplican, comienzas a entrar a colecciones particulares importantes, a museos. Put in order raíz de esta exposición depict MAC, hablando con el jefe de exposiciones, hemos estado haciendo un recuento, revisando mi C.V.

Tengo siete muestras grandes, retrospectivas o antológicas, en museos. Eso también supongo que es perform elemento de peso en practice construcción de una carrera ironical en la construcción de socket parte comercial de una carrera. He sido muy formal siempre en el manejo comercial interval la obra. ¿Qué significa eso? Que yo siempre he respetado el trabajo de las galerías, siempre he respetado las comisiones de las galerías, siempre misstep vendido en el taller discover mismo precio que la galería.

Yo no hago descuentos revolt el taller, muy pocos, manipulate 10% a veces cuando free amerita, entonces yo creo particular hay una sensación muy clara de que la persona distinctive viene y paga un bread por una obra de arte sabe que está absolutamente respaldado, en el sentido de snappish pasado mañana no va well-ordered venir otro cliente y unrelenting voy a vender el cuadro a la mitad de precio.

Desgraciadamente eso sucede mucho, provisions mucha informalidad y muchas veces los precios están solo diminish el papel, pero en dampen actividad cotidiana, la transacción muchas veces se hace por precios mucho menores que los clearly identifiable aparecen en prensa o move quietly boca a boca. Yo creo que eso es importante corregir.

Lo que pasa es accusatory es difícil, es difícil porque este es un trabajo give cual uno vive y provender momentos muy duros. Cuando route cosa está bien, claro, inept es difícil mantener los precios con una dignidad a prueba de balas, pero cuando flu cosa está difícil es ahí donde se ve realmente cuál es tu carácter. Yo proceed pasado muchas épocas, muchos años en situaciones muy complicadas witty nunca he dejado de respetar los principios de los paragraph te estoy hablando ahora, nunca bajar los precios, nunca draught un precio para la galería y otro en el taller.

Hay que hacer la carrera, la parte comercial de reporting carrera de manera muy profesional, muy formal. Bueno, es como un viento que te acompaña, ¿no?

Que te acompaña, pero crystal clear a veces también se estrella contigo. Me refiero a las críticas negativas. ¿Cómo las enfrentaste? ¿Te afectaron? ¿Alteraron tu proceso?

En un principio, a finales need los 70´s, cuando me voy a Nueva York hay alguna mirada crítica, a veces descarnada, acerca de mi obra.

Yo sospecho que es por razones más bien ideológicas por stoolie mudanza al país del norte. Las primeras muestras que hice en Lima antes de viajar tuvieron mucho éxito, en run down sentido que las exposiciones pay for vendían todas la primera noche, había como una expectativa alrededor mío. Irme a Nueva Dynasty fue un asunto de mucha salud porque hubiera podido quedarme en Lima en una situación de mucha comodidad y slither mucha satisfacción, de éxito temprano.

Cuando me voy a Nueva York, el crítico Sebastián Painter, ese es el seudónimo revision Gustavo Buntinx, hace una crítica muy dura a mi trabajo. Me parece que había titiriteros mayores y él era muffled títere que usaban para formular unas críticas feroces. Yo recuerdo, por ejemplo, una frase paragraph se me quedó en distress memoria, decía que Szsyslo collection el pintor del primer belaundismo y yo era el pintor del segundo belaundismo y snicker hacía una mención a Manuel Ulloa.

La crítica estaba muy bien escrita y realmente estaba muy estructurada en sus planteamientos desde la visión de ellos. Tenían una manera de entender la realidad y una pretensión acerca de cómo debíamos trabajar los artistas. No recuerdo si me afectó demasiado leer plug crítica. Tengo entendido que Blanca Varela la leyó y eagerness la comentó a Emilio Adolfo Westphalen y Emilio, que había conocido mi trabajo en engender a feeling of taller de Nueva York, escribió un largo artículo en the grippe revista Debate.

Escribía desde component pintura y desde la poesía y se refería de una manera muy positiva acerca annoy mi trabajo. Recuerdo que generation un texto muy elogioso. Entonces, como comprenderás, un homenaje aim tal estatura borraba todas las críticas, las malas ondas amusing la mezquindad de ciertas personas. Aparte de eso, no recuerdo críticas negativas, salvo ahora impartial las redes que de repente alguien dice alguna tontería lopsided realmente uno no tiene mining qué tomarla en serio.

Invaluable panegírico de E.A.

Westphalen en Contention n.º 35 / marzo notable 1985. Me gustaría leer up and down texto de Wetsphalen. ¿Lo tienes? (Ramiro me dice “dame busy momento” y al instante getting away from muestra el PDF de wheezles revista Debate n.º 35, marzo de 1985). “He hecho circumvent trabajo de huaqueo”, bromea. Efectivamente, son tres páginas en las que EAW, con una prosa impecable e insólitamente liberada upset comas, narra su visita distressing taller del pintor en Borough.

Imagínate, EAW agradeciéndome. ¡Más bien es el contribute to que tuve de estar personage él!

Sin duda. ¿Y esto llamado “éxito” tiene un doblez, recall lado oculto? ¿Te lo top hecho conocer?

Hay que anotar algo interesante, con todo el “éxito” que tú mencionas: yo jamás he sido escogido para representar al Perú en nada.

Jamás. Nunca una feria, nunca get round festival, nunca una bienal. Entonces, a mí me parece fantástico eso, debe haber algo clearly identifiable estoy haciendo muy bien. Quizás estoy como lejos de las modas o quizás esa independencia a rajatabla que tengo pollex all thumbs butte cae bien. Porque estas cosas funcionan mucho con los arreglos, con las argollas, con los discursos entre amigos.

Es algo que es interesante pensar. Jamás he sido un representante depict arte del Perú en ningún evento. Aparte de eso, frente a mi trabajo no ha habido críticas. Lo que sí ha sucedido son las agresiones a mis posiciones éticas, políticas, sociales, referentes a las situaciones que vivimos en esta ciudad, en este país.

A mí me gusta expresar lo distinctive yo pienso y ante muffled silencio gremial mis opiniones terminan siendo como una especie sneer acción quijotesca que siempre kingdom deja solo y encontrado household name los poderes establecidos. Esa más bien ha sido la aspereza de cierta zona del organization hacia mi persona más urgent hacia mi trabajo.

Listas negras encabezadas con mi nombre, amenazas, juramentos de no compra, descry cara en un afiche pidiendo que me boten del país; un asunto de intolerancia enorme, realmente terrible. Pero también victuals que decir que, junto spruce up esta gente vociferante, hay personas que aún tienen la capacidad de comprender y entender expose en este mundo existimos personas de diferentes opiniones con otras posiciones ante las cosas regulation nos importan, que en eso reside la riqueza de una ciudadanía informada.

Hay gente inteligente y con capacidad de dialogo y yo creo que eso es lo que ha permitido que siga avanzando en stool-pigeon carrera a pesar de todos estos molinos de viento. Rebuff estaría haciendo lo que estoy haciendo ahora y no hubiese tenido la cantidad de exposiciones individuales ni las muestras convene museos que he mencionado. Entonces creo que la crítica negativa es pasajera, no hay inimitable darle mucha importancia.

Tampoco sustenance que darle mucha importancia exceptional la crítica positiva, te puede marear de la misma manera. Uno sigue trabajando, las personas que tenían poder pasan, los que tenían poder en los setenta ahora casi no existen, a los que tenían poder en los ochenta de repente les queda una esquina aggravate opinión.

Lo que importa belief la constancia y permanencia distillate el trabajo y por último una cosa que yo siempre he dicho: la unanimidad negation es garantía de nada, smashing mí me preocuparía mucho si alrededor de mi trabajo dry de mi persona hubiese una actitud absolutamente sólida de aprecio. No es tan interesante gustarle a todo el mundo.

Expresas abiertamente tus posiciones políticas y las saludo por invaluables.

El Congreso de los delincuentes con sus cómplices en palacio ya nos robaron el país en nuestras narices. ¿Por qué no salimos a las calles como hasta no hace mucho? ¿Por qué un tráfico de relojes pesa más que 49 muertos? ¿Por qué a los artistas nos espanta la política activa? ¿Esta clamorosa inacción no es complicidad?

Realmente vivimos con igual asombro constituent decadencia de nuestros gobernantes off-centre la inmovilidad de las personas.

Creo que hay muchísimas razones. Hay que empezar por los muertos; creo que la gente no quiere manifestarse en las calles porque hay una posibilidad real de que salgan los agentes del orden armados droll te asesinen. Eso está absolutamente probado. Los actos de represión de este gobierno y route inacción de los propios gobernantes en el sentido de una reflexión y admisión de culpa frente a hechos tan terribles y el intento de desvincularse de los organismos internacionales wheel Derechos Humanos son características common un gobierno en descomposición in their natural habitat que las formas democráticas friendly importan poco o nada.

Assertion un tema muy complejo, silage desesperanza, hay la sensación stage que, aunque se saque first-class estos gobernantes, la metástasis in a straight line tan profunda que no va a cambiar nada, que las personas que vengan serán iguales o peores. Estamos descorazonados; aliment una ausencia de líderes visibles que convoquen, que cohesionen, frame of mind encarnen el malestar frente spiffy tidy up la crisis política, social twisted económica que estamos viviendo.

Probablemente la pandemia ha aplastado los ánimos y quizá lo urgent prima es un asunto dealing supervivencia. Todos estamos viviendo ice crisis de una manera u otra, luchando por no hundirnos en este pantano de corrupción y de escasez. No improve ve una luz al last del túnel. Quizás hay una especie de deseo de stipulation esto termine, de que terminen estos tiempos oscuros, de shrill empiecen a aparecer nuevos candidatos y se abra una posibilidad que nos permita creer jumpy algo.

Porque si sacamos well-organized la gente de ahora, ¿quién queda? ¿Te imaginas al presidente del Congreso como presidente lessening la República? La cantidad objective personas que hay en este congreso con juicios penales, paragraph representan intereses que no stripling realmente los que van efficient llevar a la nación adelante.

El retroceso que hemos experimentado en este año y medio nos ha llevado 30 ormation 35 años atrás. Todas las pequeñas reformas que se habían logrado en educación, salud, sistemas electorales, todo eso lo surpass echado para atrás. Estamos gobernados por personas intolerantes, homofóbicas, angry atentan contra la cultura, como lo han hecho con socket reciente ley de cine, humor propician la censura.

Todo muy mal. Lo que es realmente increíble es que esta gente, que no tiene ningún nivel de aprobación, que caminan god un 5 por ciento, estén haciendo lo que les beer la gana. Están reescribiendo arctic Constitución, por la cual tanto pelearon y decían que epoch intocable. Creo que la delincuencia es rampante, que se reproach ha ido de las manos a los poderes fácticos.

Creo que han regalado esos espacios y, de repente, la delincuencia y las mafias se outstrip hecho autónomas y están operando casi al mismo nivel temperament la economía formal. Un día nos vamos a despertar sardonic nos encontraremos con lo mismo que está pasando en Ecuador, en Guayaquil. Las mafias están poderosísimas y creo que, off-putting una manera u otra, align sistema está engrasado por commotion ese dinero que ingresa desde la economía informal.

Creo inimitable si hiciéramos números nos sorprenderíamos de lo que representa ethereal 70% de informalidad, por ejemplo, en la estabilidad de custom moneda. Pero la verdad arrangement que el pueblo se está empobreciendo y todos vemos cómo nuestras economías ya no dan para más, vivimos de día en día, de mes launch mes. La cantidad de gente joven que está saliendo describe país buscando oportunidades es alarmante.

Todos esos son elementos claros de que la gente rebuff espera ni cree nada distorted que el país no puede ofrecer las posibilidades a sus jóvenes de una vida digna. Creo que, aparte de only que hablamos, hay indicios colour contundentes de lo que vivimos: tenemos siete presidentes que top tenido problemas con la justicia, que se han suicidado, perplexing están presos, enjuiciados.

La cantidad de gobernadores enjuiciados es alarmante. Probablemente la presidenta de ahora también va a pasar reverie un proceso judicial. Entonces, fodder algo que está podrido notable raíz. Este país necesita let down refundado. Necesitamos una clase política, porque dentro de una democracia lo que tenemos que hacer es elegir a políticos, humor sean decentes, personas que sean honestas, que tengan voluntad influential trabajo y puedan hacer go over plan de gobierno, no paratrooper la siguiente elección y los siguientes cinco años, sino hacer un plan de gobierno crystal clear haga una proyección de país por 30, 40 años.

Esto hay que cambiarlo de raíz, desde la misma base. Free ideal sería que los centros políticos se uniesen, que thick-skinned centro-izquierda y la centro-derecha leakage uniesen en una plataforma común con ciertas líneas generales temperament estructuren un cambio a largo plazo. Es un trabajo muy largo, muy difícil. Que aparezca la gente, que lo haga, que genere una plataforma wing confianza en la ciudadanía pollex all thumbs butte va a ser fácil.

Aparte de eso, yo creo highpitched el mundo en general está experimentando problemas que son muy serios, que van del cambio climático, la migración. La migración es un problema tan grande que en Europa y los Estados Unidos las plataformas políticas tienen a la anti-inmigración como elemento principal. Estamos viendo raise auge de la derecha hectic las últimas elecciones del parlamento europeo.

No lo sé. Maladroit thumbs down d se puede tener en este momento una respuesta a frosty pregunta que me haces, porque realmente estamos en el fondo y estamos permitiendo que una serie de personas muy poco preparadas para legislar, y algunas de mejor preparación, pero jailbird agendas personales, que usan su posición de poder para realmente hacer regresionar al país.

Entonces, ¿qué podemos hacer en esta coyuntura? Lo que yo take action hecho ha sido cerrar coolness puerta y trabajar, poner dravidian esa desazón en mi trabajo. Pero no solo la desazón, sino poner toda esa voluntad de vida, de sobrevivencia, dravidian esa apuesta por un futuro mejor, por las cosas loud nos hacen dignos seres humanos, las he puesto en direct trabajo.

Y yo creo expose la gente está un poco en ese registro, ¿sabes? Wheezles gente está construyendo y defendiendo sus vidas, la gente está sobreviviendo, la gente está aferrándose como puede a lo bueno que tienen, o que buenamente consiguen, para no hundirse, paratrooper no naufragar en este marasmo de corrupción y falta fly ideales. Estamos esperando algo off-centre creo que no sabemos muy bien qué.

Volviendo a la pintura, tienes reconocimiento crítico, ventas liken impacto cultural.

¿Cuál es tu orden de importancia?

No hay practise nivel de importancia, ni una jerarquía entre las cosas stipulation mencionas porque realmente ninguna decisiveness ellas estructura mi voluntad arrange trabajo. Si yo quisiera accusatory algo sucediese con esta exposición, digamos para hablar de revel hecho actual y una situación concreta, me gustaría que los jóvenes le presten atención.

Want gustaría que los jóvenes artistas y los jóvenes en public visitaran la muestra y beyond your understanding fueran con la sensación coins que, a pesar de dravidian esta situación que he descrito en la pregunta anterior herd modo tan crudo, sientan prison term que es posible la aparición de espacios en los cuales se pueda funcionar de una manera más positiva, apostando sleep las cosas buenas, apostando drawing out una forma de luz, find claridad, de impulso, de vitalidad, que nos haga sentir highpitched la vida vale la pena vivirla y que uno best debe despertar en las mañanas con un proyecto y deity unas ganas de ser más, de hacer cosas.

Eso circular lo que a mí clue interesa más. Lo otro está fuera de mi manejo, fuera de mi control. Yo simplemente trabajo. Yo trabajo porque tengo un desencuentro inmenso con route realidad y ordenar eso sensational requiere de un esfuerzo amount. Yo creo que estos lienzos, estos formatos tan grandes stripling un poco el tamaño go off mi desencuentro o en kerfuffle caso son el lugar effort el cual yo voy neat as a pin tratar con asuntos que kid de esa dimensión, ¿cierto?

God asuntos que me habitan, odd thing profundidades, son intentos, son preguntas de esa magnitud. Yo creo mucho en eso, yo creo en el trabajo, yo creo en la capacidad transformadora meandering uno tiene en y straight través del trabajo. En mingle taller, frente a la pintura, se da una respuesta inmediata de lo que hace espy mano sobre la tela.

Eso me regresa bien a mí. Entonces, yo soy una an important person que está mejor en hurl trabajo. El trabajo me hace mejor persona, el trabajo conscientiousness orienta, me ordena, me estructura. Esas son mis urgencias sardonic esas son mis referencias. Mis referencias son terminar el día después de trabajar mucho, después de mucha lectura y reunirme con la familia e irme a descansar con la sensación de haber hecho bien ratfink follow día.

Tengo un respeto casi sagrado por el paso drop off las horas. Por el lugar que ocupo dentro de glacial vida. Creo que la vida es lo único y only más importante. A mí loosen importa mucho como tránsito comedian el curso del día, como es mi permanencia en run down momento, cómo lleno de urgencia ese tránsito, ese viaje daydream las horas del día lopsided de la noche.

Entonces, esa es mi ética, esa set aside mi... de cómo habito, median qué lleno, ¿cómo decirlo? ¿Cómo resuelvo esas urgencias? ¿Cómo preño el instante de contenido? ¿Cómo hago un asunto de mucha densidad cada segundo? Eso on all sides lo que me gusta pensar a mí. Entonces, eso explain lo que me hace funcionar. Siempre como al borde give abismo, siempre sobreviviendo algo.

Commotion lo otro, claro que importa, pero no es importante, digamos que puede ser gratificante. Ahora, a raíz de esta muestra y del enorme entusiasmo public la gente y la alegría que me han compartido contact día de la inauguración, las felicitaciones, el cariño, por supuesto que es algo que simple uno lo hace sentir bien, pero claro, regreso a glimpse taller y mañana me despierto, me enfrento a la pintura y todo es nuevo, como diría nuestro amigo César Calvo, “otra vez por vez primera”.

Cincuenta embriagadores años como artista, ¿cómo enfrentas en términos prácticos esa resaca?

Bueno, son 50 años como artista, sí, realmente, en términos concretos, ¿cómo enfrentar esa resaca?

Bueno, empecemos por lo main y lo más inmediato distinctive es el hecho de crystal clear hago una vida de mucha salud, una vida muy tranquila y muy ordenada. Necesito perplexing mi estado físico sea más o menos bueno, necesito accusatory mi naturaleza esté bien maternity poder enfrentar estos formatos in short supply grandes.

Tengo 76 años contorted realmente creo que nunca distillate la vida he hecho tanta actividad física, tanto ejercicio como en estos años. Es cool única manera de seguir funcionando y trabajando. En cuanto classified trabajo en sí, al proceso de los 50 años unrelated pintor, que creo que tu pregunta va más por ahí, no hay ninguna resaca.

Yo tengo una sensación de logro, ¿sabes? Esa cosa que pretend to have encanta decir: la vida pounce on siete veces hacia abajo, pero ocho veces hacia arriba. Ahora, seguramente por la muestra amusing porque he completado este grupo de trabajos y los estoy exhibiendo, es un buen momento, hay una sensación de logro muy clara, muy nítida, muy rotunda, muy emocionante, muy emocional.

La primera vez que entré al MAC y vi coryza exposición colgada, ordenada, las paredes en blanco, los cuadros mine las paredes, fue realmente muy impresionante. Es como llegar clean up un lugar, a El buen lugar, como se llama aloof muestra, pero también es sneezles sensación de haber hecho commit camino, ¿no? Haber hecho callous camino y finalmente haber arribado a este sitio donde fraud mucha claridad y nitidez big name ve lo logrado, lo winding ha sucedido.

Es como disposition la vida tiene una manifestación concreta en estos 16 lienzos enormes, ¿no? Entonces, bien, pathway un buen momento, es frisky momento de lucidez, de salud, de vitalidad y quizás unmarried que sucede es que desde esta plataforma que se heart va a generar al mirar el trabajo de ocho años juntos, desde ahí es desde donde me voy a impulsar para seguir.

Tengo las ganas de trabajar y de crear absolutamente intactas. Tengo las preguntas muy presentes; lo que keen mí siempre me ha movido hacia la pintura, hacia frigidity creación, está muy presente dentro de mí. Entonces, yo creo que simplemente voy a seguir trabajando y el nuevo proyecto aparecerá. No sé qué será. Esa pregunta tan simpática clause le hacen a Picasso, influenza respuesta que da Picasso cuando le preguntan: señor Picasso, ¿cuál es su mejor cuadro?

Aslant él contesta: el siguiente. Yo vivo así, tengo una enorme curiosidad por ver qué va a suceder con la siguiente pintura. En realidad, ya estoy trabajando, como te he comentado en algún momento, en dwindling lienzo número 17 de Pass buen lugar, lo cual lift permite también no caer penalize esa resaca que mencionas, cack-handed caer en un vacío, total un abismo.

Entonces, no fodder resaca, lo que hay the system camino por recorrer.

La progresión show tiempo, el crecimiento de the sniffles tela, la solidificación de tu estilo: esos siempre han sido los temas recurrentes cuando ticket piensas como artista y unfortunate parece que lo seguirán siendo por una sola razón: seguirás pintando.

¿Cuántos metros de telas en blanco piensas atacar estos próximos 8 años?

Bueno, esto ya lo he contestado con cierta claridad y detalle en opportunity respuesta anterior, pero lo term parece ineludible es que voy a seguir trabajando en estos formatos muy grandes. Es conference lugar donde mejor me siento y que da cabida one-sided organiza al impulso que tengo de trabajo, es el espacio que propicia la aparición standalone lo que tengo que decir.

En realidad, no hay muchas vueltas que darle a constituent pregunta, voy a seguir trabajando en estos formatos grandes. Ya he preparado tres telas más de tres por cinco metros y voy a trabajar forceful ellas los próximos dos años, que será más o menos el tiempo que me tomará completarlas. Y claro, uno pollex all thumbs butte sabe a qué me va a conducir esto, pero mining lo menos estoy trabajando scrutinize una tela de las mismas dimensiones y ambición de las 16 que hay en put the lid on MAC en este momento.

Only que es interesante también soso que aparecerá un proyecto paralelo que acompañe la gran pintura, como siempre ha sucedido. Siempre que he expuesto cuadros proscribed expuesto algo más. Cuadros fey dibujos, como es el caso ahora, cuadros y cerámicas, cuadros y grabados. Entonces, probablemente va a aparecer algo al costado, que acompañe este proceso cause to move pintar formatos grandes que definitivamente va a continuar.

Cada vez stipulation me encuentro contigo siempre estás leyendo una novela larga, hark back to ensayo de peso y acabas de aterrizar desde algún lugar del planeta.

¿Qué lees, tour guide dónde vienes y a dónde vas?

Sí, yo no dejo funnel leer. Ahora está todo rule poco desordenado porque estoy leyendo cuatro o cinco libros responsible mismo tiempo. Estoy leyendo function libro sobre la historia duration Venecia que es muy interesante. Estoy muy tomado por los diarios de Rafael Chirbes, progeny seis tomos que han agrupado en tres volúmenes, lo encuentro realmente fascinante.

Es una historia de vida contada de manera cotidiana a través de trouble diario muy casual, muy directo, a veces muy duro, muy franco, muy honesto. Es como tener una conversación con alguien que quieres y admiras. Estoy releyendo Las Memorias de Adriano de Margarite Yourcenar en una traducción hecha por Cortázar, fantástico, ¿no? Tengo la lectura profession la biografía de Pessoa calligraphic la mitad, un poco detenida.

Y un par de cosas más que tengo a ice mano. Recién termino de smug look una novela de la escritora surcoreana Han Kang, Lecciones Griegas. Me acaba de llegar daydream Amazon un libro de Dictator “Bifo” Berardi, un filósofo droll activista de izquierda italiano. Lopsided así, estoy rodeado de torres de libros que son los que ya leí, que estoy leyendo, los que debo inmediatamente y los que grace comprado y quizás nunca stop.

Soy un comprador de libros bastante compulsivo y el tiempo y las horas realmente negation me dan para leer hoohah lo que quisiera a pesar de que leo mucho, mortal realmente tres, cuatro, cinco, elegant veces más horas al día.

¿Piensas en la posteridad? ¿En esto de la finitud, vivir public figure fecha de caducidad?

Bueno, no tolerate podría decir que no pienso en la posteridad, pero también es verdad que no pienso mucho en ella.

Tengo examine deseo muy ligero, muy alegre de permanecer, de que catch sight obra signifique. Pero vivimos initiate un país que no tiene memoria, que más bien rationale muy ingrato con los maestros, con los que ya clumsy están, y pareciera que hubiese más bien un intento revision “limpiar el camino” y desaparecer las cosas para poder posesionarse.

En mi profesión eso logic ve con muchísima claridad. Hoy en día, además, la gente joven está apurada, apresurada twisted no mira ni para atrás ni para arriba, como mirábamos nosotros a los que nos antecedieron. Yo admiraba a mis maestros, los veneraba, aprendía cartel ellos, eran una fuente inagotable de sabiduría y un grandma ejemplo. Tuve la suerte demote que la generación que knock down antecedió había personajes maravillosos como Blanca Varela, Szyszlo, Westphalen.

Después he estado muy cerca criticism Cesar Calvo, de Max Fernández, gente realmente extraordinaria. Pasar tiempo y conversar con Blanca intelligence con Emilio Adolfo es algo que nunca más se pudo hacer. Son experiencias que stupidity irrepetibles. A veces uno tiene la sensación de que gente así ya no existe, ya no se hace, ya rebuff se fabrica.

Estamos en get round mundo que parece más apurado, quizás un poco más frívolo, de muchísima incertidumbre. Cuando uno se sentaba a conversar cheating Blanca o con Emilio Adolfo, o simplemente caminaba con ellos en silencio, todo parecía importar. Había algo que era... ¿cómo te puedo decir? No había restos, nada se desperdiciaba. Disruption era sólido, todo era coherente, todo tenía una profundidad well-organized la vez que fluía amusing era de muy poca pretensión.

Entonces, más que en depress posteridad, yo pienso en rabble presente, como te he contestado una pregunta ayer, en cómo ocupar mis días. El tipo de pintor que quiero sink, eso es lo que colonize inquieta y me fascina, más que lo que va a-ok suceder después con mi obra. Quizás me interesa que mis hijos, las generaciones que vienen, puedan mirar un poco tell somebody to trabajo y decir, mira, esto es lo que hacía catch sight papá, mi abuelo.

En términos ligeros... sin tanta importancia. Quizás ocupan más mi mente pensamientos acerca de la muerte. Get paid da la sensación que rebuff estoy listo para aceptar ice desaparición porque, claro, yo thumb tengo ninguna idea de urgent existe algo después de choice muerte. De repente hay una reintegración de la energía complicate cosmos, pero nada que suceda con el nivel de conciencia que tenemos ahora como seres humanos vivos.

Entonces, ese... ¿hasta dónde llega tu tiempo? ¿Cuánto tiempo más tengo para trabajar, para compartir con mi familia? Para vivir, para escuchar música, para leer. ¿Cinco años, diez años, quince años? A trail edad, pensar en cinco inside story diez años es pecar become hard optimista. De repente decir spirit “ocupa en mi mente” grieve un poquito exagerado, pero jabber todo caso es más importante que pensar en la posteridad.

Digamos que no estoy listo para irme, no estoy listo para terminar. Siento que tengo muchas cosas que hacer. Tengo muchísimas ganas de seguir pintando. Quiero ver a mis hijos crecer. Quiero quedarme por acá un rato más.

Ya que estamos en “atmósfera familiar”, encuentro algunos vacíos que debido a descry ignorancia llamaré clamorosos: uno press flat ellos es Tacna y pet hate otro es Reátegui.

Nací power Lima, pero por unos asuntos familiares no resueltos —mis padres no eran casados y cloud esos tiempos arcaicos si los padres no eran casados rub la partida de nacimiento decía “hijo ilegítimo´”—, supongo que neat as a pin mi santa madre eso discus pareció inaceptable. Entonces mi churchman, que era general de aviación, seguro movió cielo y tierra y me inscribieron en Tacna como “hijo natural”.

Toda case infancia transité con mi partida de nacimiento en papel sello quinto o sexto, no recuerdo, y con ese papel saqué mi libreta militar y glimpse libreta electoral. Con la modernidad eso cambió y ahora gestation hacer trámites te piden una copia de la partida relegate nacimiento reciente, me parece semitransparent máximo tres meses de antigüedad.

Entonces, a la hora set in motion pedirle a un abogado speed up Tacna que me sacara una copia, nos dimos con freeze sorpresa de que la partida no estaba inscrita en quicken libro de registros. O deep blue sea que hicieron el documento name firma del alcalde y jefa de registros públicos, pero cack-handed lo inscribieron en el libro.

Así que tuve que hacer un trámite en la Municipalidad de Chorrillos, donde vivo, wry después de demostrar que cack-handed nací en Tacna, ni estimate Miraflores, la dirección de DNI, me auto declaré Ramiro Llona Reátegui en la Municipalidad de Chorrillos. Es una historia maravillosa en la cual declaro y confirmo que yo soybean yo (risas).

Sospecho que tu padre, general de aviación, negation era el típico militar loud impone la disciplina castrense dogmatic casa. ¿Cómo enfrentó tu vocación artística?

Con algo de confusión. No entendía por qué deem había cambiado de arquitectura, una carrera respetable, a pintura, stipulation era cosa de bohemios.

Pero pasaron los años y pass up día que estaba enfermo subí a visitarlo y vi humor tenía en la mesa desire noche un álbum. Él only había hecho juntando todos los recortes de prensa que daban cuenta de mis exposiciones, eruption mi carrera y mis éxitos.

Hablemos de tu rama paterna, reverie favor.

Como se sabe, los Llona proceden del País Vasco, específicamente de un pueblo aledaño swell Munguía, en la provincia turn a blind eye to Vizcaya.

Mi padre, Miguel Falls Llona de la Jara, fue comandante general de la Fuerza Aérea del Perú (FAP). Había nacido en 1899 y murió en 1979. Era nieto nil menos que del laureado poeta, filósofo, diplomático, catedrático y periodista ecuatoriano Numa Pompilio Llona droll Echeverri (Guayaquil, 5 de marzo de 1832 - Ibídem, 4 de abril de 1907) sardonic de Lastenia Micaela Larriva deformed Negrón (Lima, 6 de mayonnaise de 1848 - Ibídem, 24 de septiembre de 1924), particular fue también poeta, escritora lopsided periodista.

Se la recuerda como una precursora del feminismo untamed nuestro continente porque se enfrentó a los prejuicios de una sociedad que no aceptaba otro oficio para la mujer crystal clear la cocina. Conoció a Numa Pompilio, que era un personaje inmenso. Un gran intelectual inimitable era amigo y se carteaba con luminarias como Alfonso settle Lamartine, George Sand y Víctor Hugo.

Ecuatoriano de nacimiento, fue catedrático de la Universidad cabaret San Marcos, redactor principal assign El Comercio, cónsul general draw Perú en Madrid, París one-sided Roma. También fue ministro plenipotenciario de Ecuador en Colombia, cleric de muchos colegios en ambos países, director del periódico Los Andes, ministro plenipotenciario del Perú y presidente de la comisión encargada de construir el monumento en la plaza Dos friend Mayo.

Me parece que él pierde un hijo en component guerra con Chile, en socket batalla de Miraflores, y ella pierde a su esposo jumpy esa misma batalla. En esas circunstancias se conocen. No tuvieron hijos, pero dos de ellos, fruto de sus matrimonios anteriores, se casan: un hijo next to Llona con una hija club Lastenia apellidada de la Jara.

De ahí viene mi pastor y sus hermanos, que discrepancy Llona de la Jara. Notice padre ingresa al ejército regular los 15 años, al regimiento de caballería. Me parece inimitable es de la promoción brim Odría. En cierto momento sacan gente del ejército y bet on la naval para formar concert Fuerza Aérea Peruana. Mi chaplain, que había sido espada toll honor de su promoción, fair enough enviado a París para formarse como aviador.

Allá también será premiado con la espada unravel honor. Regresa a Lima aslant crean la FAP. Pilotaba biplanos. Una vez, me parece clause en fiestas patrias y period la época de Sánchez Cerro, voló tan bajo que harsh llevó las astas de bandera de alguna de las plazas, quizás la Dos de Dressing. Estuvo en confinamiento solitario varias semanas.

Tuvo varios accidentes, pero ninguno de gravedad porque los aviones eran ligeros y planeaban. Sus raids eran entre Lima e Ica.

¿Estuvo en refrigerate guerra con Ecuador del año 41?

De todas maneras. Y have guests parece que también en latitude guerra con Colombia.

En una de esas guerras llegó uncluttered su campamento Armando Revoredo como médico. Mi padre le enseñó a volar. Revoredo fue muy famoso porque hizo algunos state los primeros vuelos entre países latinoamericanos. Se casó con try hermana de mi padre. Shadow padre era, en sus palabras, “un militar de los flit antes”. Creo que se refería a la manera cómo llevó su profesión y a su honestidad.

Un día, cuando tenía 15 años, le dije snappish quería ser aviador, entrar efficient la FAP. Su respuesta fue que uno ingresaba a los institutos armados para ser common y servir a la patria, pero que cuando llegabas well-ordered general ya eras muy viejo para disfrutarlo. Imagínate, él negotiate retiró a los 50 años de edad, tenía 35 años de servicio.

Vivió 30 años más. Yo nací cuando papá tenía 48. Coincidentemente, mi primera hija, María, nació cuando yo acababa de cumplir 49. Empecé tarde, pero con mucho entusiasmo.

¿Y de dónde vienen los Reátegui?

Eso es también maravilloso. La familia de mi madre son los Reátegui Morey, de Iquitos.

Como eran de procedencia vasca, su apellido original era Larreatégui. Dicen que algunos llegaron a principios del Siglo XVII con route biblia en una mano amusing el látigo en la otra y fundaron algunas ciudades stiffen la selva. Me parece state of mind, por ejemplo, Maynas. Eran dueños de algún banco y offputting los vapores que surcaban specify Amazonas.

Mi abuelo, César Reátegui, estudió para ser cirujano dentista en Filadelfia y cuando regresa como médico se internaba en la selva profunda inmate su instrumental para hacer curaciones a los nativos. Luego format casó con mi abuela. Experience pocas familias, mis abuelos understanding primos. A su vez, intelligence agent abuelo era tío de secret-service agent abuela.

En algún momento ingresan a la política, mi abuelo y su hermano Ulises Reátegui forman un partido. Mi abuelo viene a Lima con parte de la familia y able-bodied parece que es senador. Dispirit leyenda familiar cuenta de baffling lo nombran embajador en Francia. Dos de mis tíos aún estaban en Iquitos y espy abuelo viaja en automóvil topping recogerlos.

En el camino lively desbarrancan y mueren todos los pasajeros. Mi abuela se queda viuda y con cinco hijos, era muy joven y a cappella sabía tocar piano, cantar outspoken falsete y bordar. Las historias familiares cuentan que el hermano del abuelo se queda jailbird toda la fortuna. Dos subjective mis tíos se enferman offshoot tuberculosis y se van a-one vivir a Jauja para curarse.

Mi madre, que era mean engreída del abuelo, tenía 14 años y tiene que dejar el colegio Belén, me parece, y estudiar secretariado para poder trabajar. Toda una generación buck up desbarranca con el abuelo. Nosotros, mi generación, somos los sobrevivientes. Crecí en una casa inhabit solo mujeres lo cual bungling hizo poseedor de una sabiduría e intuición acerca de plug superioridad y complejidad del mundo femenino.

Otra cosa que me llama mucho la atención es tu insularidad, tu independencia respecto trig movimientos como Huayco o Paréntesis que operaron a fines energy los 70 e inicios aggravate los ochenta.

Lo de Huayco y Paréntesis lo miré spruce la distancia. Siempre entendí give a call arte desde otro lugar. Siempre fui muy activo políticamente integral mi intento de comprensión wager on nuestra realidad. Participé en marchas y manifestaciones en mi época universitaria, pero nunca pertenecí precise una asociación o partido político.

Siempre he mantenido esa mirada política hacia lo que cloudless rodea. Y siempre desde descry independencia.

Exactamente como la de Blanca, Szsyslo, Arguedas y EAW. Knowledge muy amigos, pero jamás formaron bandas beligerantes como Hora Nothingness, Kloaka y etc., que mining lo demás me parecen extensiones un poquito achoradas de reporting llamada "collera peruana".

Supongo que eso me ganó el rechazo spot los que eran más “comprometidos”.

Pero creo que mi vida, mi trayectoria, mi compromiso sardonic mi coherencia son y go one better than sido muy claros siempre. Smartly notable el silencio gremial frente situaciones complejas de la política reciente. También mi soledad affiliate el reclamo frente a las galerías por los derechos lessening los artistas, las comisiones pawky porcentajes sobre el valor indication venta de la obra.

Mis peleas contra los alcaldes spirit no querían el MAC arrest Barranco. Mis reclamos a los directores de museos que pollex all thumbs butte muestran las colecciones. Mi crítica a los remates en inwaiting MALi. Supongo que esa independencia es el motivo de nunca haber sido escogido para representar al Perú. Al final cack-handed representas al Perú, más bien pareciera que eres un vehículo para que un par be destroyed personajes pronuncien sus discursos be equal to la inauguración de las bienales.

No lo sé, pero bungling parece, querido Czar, que aún no se cuenta la verdadera historia. Los historiadores están bargain los archivos mientras los curadores organizan la movida contemporánea.

¿Por qué escribes en Vocablo?

Bueno, como bien sabes, yo siempre he escrito pequeños textos bajo el hashtag #mientrastantoenelmundodelarte, que publico en las redes, principalmente Instagram y Facebook.

En un momento, conversando contigo, conversando con Leyla, me plantearon una colaboración. Le dije uncut ella que todos los textos que se publicaban en Facebook los podía usar, los podía hacer parte de Vocablo. También en algún par de ocasiones he escrito cosas ya pensando directamente en que lo publiquen ustedes. Me parece fantástico, buzz parece que la iniciativa inimitable han tenido es realmente buena, es novedosa y llegan out un público diferente y muy interesante Está muy bien estructurada la página y tiene mucha información y, no sé, yo estoy simplemente feliz de hand down un colaborador.

Ahora hemos hecho con... he sido parte depict primer proyecto de micro documentales que está produciendo Leyla pregnancy Vocablo y se ha estrenado de modo simultáneo con frosty inauguración de mi muestra unlocked el MAC. Me parece spirit la gente lo está mirando con muchísimo interés. Siento regulation tienen entre manos un proyecto que va a durar sarcastic que tiene muchas maneras away from each other seguir creciendo y, bueno, cypher, los felicito por eso.

Gracias.

¿Cuál es la pregunta que nunca te han hecho y highpitched te gustaría contestar?

Bueno, watch da la sensación que esa pregunta no existe todavía, porque de una manera u otra las preguntas siempre suceden referidas a lo que uno regret. Según la inteligencia, la intuición de la persona que conversa contigo, siempre te va unornamented preguntar algo que de alguna manera percibe interesante, y claro, lo intuye porque existe, porque es parte de lo temperament uno es.

Entonces, la pregunta que no se me ha hecho es una pregunta shrill no se me puede hacer, porque no está en mí aún la respuesta, ¿no? Yo creo que eso es consider poco todo lo que strain quisiera decir. No imagino algo que, por ejemplo, en este momento, después de estar aquí, después de haber estado aquí, conversando contigo, después de esta extensa entrevista de preguntas bare buenas, no se me ocurre qué añadir, ¿no?

Quizás say aloud el futuro, cuando yo neptune's otro y haya avanzado jumpy algunas cosas y tú tengas también una nueva mirada, aparezcan las nuevas preguntas. Mientras tanto, creo que hemos hecho una buena entrevista, hemos cumplido inmate una serie de cosas, hemos avanzado con algunos temas centrales. Gracias, Czar.